I prossimi 20 anni, secondo Ray Dalio
Ci sono solo una manciata di investitori che sono stati in grado di resistere alle tempeste economiche degli ultimi quattro decenni e guidare le loro imprese verso rendimenti monumentali. Ci sono ancora meno persone che lo hanno fatto e stabilito principi per gli investimenti, la gestione e la crescita professionale che sono diventati le basi del settore finanziario. Ray Dalio è una di quelle persone.
Dalio è il fondatore, Presidente e Co-Chief Investment Officer di Bridgewater Associates, che ha iniziato dal suo appartamento con due camere da letto a New York nel 1975. Ha trasformato la società in una società di investimento che gestisce circa $ 160 miliardi per circa 350 istituzioni istituzionali globali clienti.
Nel suo libro più recente, Principles for Navigating Big Debt Crises, Dalio e il suo team di Bridgewater hanno condotto ricerche approfondite sugli eventi economici relativi alle crisi del debito passate e su come l'azienda è stata in grado di utilizzare tali conoscenze per anticipare la crisi del 2008. Abbiamo intervistato Dalio su quegli eventi e dove ci vede ora, dirigendoci verso il 2020. Ecco alcuni estratti della mia intervista con Ray, condotta alla fine di settembre 2019.
In che modo gli ultimi dieci anni daranno forma ai prossimi due?
Argento: se l'ultimo decennio può essere caratterizzato come un'espansione globale costruita su enormi emissioni di debito, aumenti di produttività e aumento della ricchezza e lacune politiche, come saranno i prossimi due decenni?
Dalio : Ci sono quattro forze principali che guardo per capire cosa è più probabile che accada. Innanzitutto, l'impatto della tecnologia sulla nostra produttività, stili di vita e occupazione. Quindi il divario di ricchezza e il divario sociale e politico che ne deriva. Inoltre, i cicli economici e la ridotta efficacia della politica monetaria saranno stimolanti nella prossima recessione economica. E la quarta grande forza sarà l'ascesa della Cina.
Quando guardo ai cambiamenti tecnologici e alle loro implicazioni sulla produttività e sui posti di lavoro, penso che sarà una grande forza che ci fornirà la capacità di innalzare gli standard di vita per alcuni, ma metterà molte persone senza lavoro e allargherà il divario di ricchezza. Capire come gestire questa forza in modo da ottenere i suoi benefici senza le conseguenze dannose di essa sarà una delle grandi sfide della nostra società nei prossimi 20 anni di cui ti stai chiedendo.
Credo che il divario di ricchezza e il divario politico che ne consegue saranno una grande, cattiva forza nella prossima recessione economica, che si verificherà certamente nella prima parte del prossimo periodo di 20 anni e che non sarà così facilmente negato dalle banche centrali perché i loro poteri saranno inferiori perché non possono abbassare molto i tassi di interesse e l'allentamento quantitativo non sarà altrettanto efficace.
Dalio : Mi sembra che entreremo quasi sicuramente in un periodo che avrà maggiori deficit di bilancio del governo che le banche centrali dovranno stampare denaro per finanziare, il che richiederà un coordinamento tra la politica fiscale e monetaria che potrebbe essere una sfida nel politico altamente polarizzato ambiente. Quindi, affronteremo quella sfida. Come viene gestito avrà un grande effetto. Non posso essere ottimista sulla cooperazione politica che esisterà per elaborare le giuste politiche fiscali e non posso essere ottimista sulla cooperazione che vedremo tra politiche fiscali e monetarie. Con quella prospettiva ventennale che mi stai chiedendo di prendere, penso che sia probabile che i tassi di interesse bassi o negativi e la stampa di denaro per finanziare i deficit rendano indesiderabile detenere la propria ricchezza in dollari, euro e yen denominati debito, e ciò avrà l'effetto di ridurre il ruolo di queste valute come valute di riserva. Cosa li sostituirà ">
L'ascesa della Cina
Silver : Ovviamente siamo in una guerra commerciale con la Cina in questo momento, ma i problemi di fondo che ci hanno portato qui sono in fermento da molti anni. Come si svolgerà l'ascesa della Cina nei prossimi due decenni?
Dalio : Per quanto riguarda l'ascesa della Cina, mentre quella sarà una grande forza che cambierà l'ordine mondiale, ciò che esattamente significherà dipenderà da quanto bene sarà gestito, che dipenderà dalla saggezza delle leadership di entrambi i paesi. C'è un concetto chiamato Trappola di Tucidide, il che significa che nella storia negli ultimi 500 anni ci sono state 16 volte in cui un potere in aumento ha sfidato un potere esistente. Ora la Cina sfida gli Stati Uniti. Dodici di quelle volte che hanno causato una guerra di qualche tipo. Non posso commentare se ci sarà una vera e propria guerra, ma penso che ci sarà una buona dose di conflitto tra Cina e Stati Uniti. Saremo in un mondo in cui è probabile che la Cina sarà più grande e più importante in molte dimensioni rispetto agli Stati Uniti Se i leader saggi capiscono come renderla una relazione vincente, può essere fantastico, ma per me è difficile essere ottimista.
La crescita della disparità di reddito
Silver: Hai scritto molto sull'aumento della disparità di reddito e sull'aumento del conflitto tra ricchi e poveri qui negli Stati Uniti e in tutto il mondo. Il capitalismo, almeno come lo conosciamo, è a rischio ">
Dalio : Sì. Credo che o debba essere riformato per essere più equo - in altre parole fornire più pari opportunità e risultati economici più tollerabili per più persone - o ci sarà una grande mossa dannosa per il socialismo che probabilmente andrà così lontano da danneggiare il efficacia dell'economia. Penso che sia abbastanza ovvio che, a causa della crescente polarità di ricchezza / reddito, stiamo entrando in un'era di maggiore conflitto interno.
L'impatto del cambiamento climatico
Argento: che ne dici dei cambiamenti climatici? In che modo modellerà l'economia globale nei prossimi due decenni?
Dalio : almeno i cambiamenti climatici saranno un disgregatore costoso; al massimo sarà molto peggio. Avrà l'effetto di cambiare le aree che una volta erano produttive e di ridurle, in particolare nella produzione agricola. Porterà cambiamenti al livello del mare che avranno un impatto sulla spesa per le infrastrutture. Creerà tempeste più grandi e più frequenti che porteranno a maggiori danni. Interesserà anche la migrazione e dove le persone vorranno vivere. Potrebbe essere peggio di così. Penso che porterà a cambiamenti tecnologici che si concentreranno su come affrontarlo in modo efficace. Non so ancora come saranno.
Cosa può insegnarci la storia sul futuro ">
Silver: Oltre alla tecnologia e ai cambiamenti climatici, c'è un periodo analogo nella storia che possiamo guardare per avere un'idea di cosa accadrà nei prossimi due decenni?
Dalio : La fine degli anni '30 fu il periodo analogo più recente perché era l'ultima volta che c'era la confluenza di queste quattro forze. I parallelismi sono misteriosi. Dal 1929 al 1932 abbiamo avuto una crisi del debito in cui i tassi di interesse sono andati a zero, il che ha portato alla stampa di denaro. Nel 2008 abbiamo avuto una crisi del debito in cui i tassi di interesse sono andati a zero, il che ha portato alla stampa di moneta. In entrambi i casi ciò ha spinto i prezzi delle azioni e l'economia verso l'alto, a beneficio dei ricchi rispetto ai poveri, il che ha portato ad un aumento del populismo o sia a sinistra che a destra, che ha portato a un maggiore conflitto interno ed esterno. In entrambi i casi c'erano potenze mondiali in aumento che sfidavano la potenza mondiale esistente.
Per essere chiari, non sto dicendo che siamo destinati ad avere gli stessi risultati degli anni '30 perché non credo che sia così. Sto dicendo che la causa: i rapporti di effetto sono chiari, quindi se abbiamo una recessione economica con la grande ricchezza e lacune politiche e le banche centrali non hanno gli stessi poteri per ridurre i ribassi, e abbiamo un grande potere emergente che sfida un potere mondiale esistente - e abbiamo tutte queste cose - avremo grandi rischi che metteranno alla prova la saggezza dei nostri leader per gestirli bene.
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